Comemorações da
crucificação de Jesus Cristo. Pergunta. Como fica a consciência que um dia
foi Jesus Cristo crucificado todos os anos, todos os séculos? Isso prejudica? Resposta (WV).
Não! Ele era médium, estava em desenvolvimento, era um jovem, não tinha
maturidade, tinha até processo de desenvolvimento mediúnico muito difícil, de
vez em quando ele tinha que sair e fazer retiros junto com o discípulo amado
dele, aquele que era o preferido, o predileto. Os quadros evangélicos
sinópticos mostram que ele de vez em quando ficava desassossegado. Aquilo é
assédio. Ele tinha esse processo todo. Então veja, tudo isso que fizeram dele,
fizeram fama, “deita na cama”. Ele não tem culpa disso! Ele era uma pessoa
bem-intencionada. Mas era um meninão, uma cabeça de adolescente. Por exemplo,
vai fazer um chicote e depois vai bater nos "caras" do templo? Veja,
isso é criança. Onde é que está a maturidade disso? Está cheio de coisa assim
(cheio de coisa assim, é uma coisa vulgar, não evoluída, de pré serenão
assediado). Agora, a coisa positiva de Jesus Cristo, muito séria: ele tinha um
certo domínio, inconsciente até, das energias. Agora, muita coisa ele errou,
não viu. Ele não viu o processo da escravidão na época dele, ninguém falou nada
disso. E não deixou nada escrito. Ele era muito novo. (Tertúlia 0812 - 1/10; 0h:08m).
Jesus Cristo não
explicitou bem o que queria. Até certo ponto, Jesus Cristo passou conceitos
cosmoéticos na sua época mas ele era muito jovem e não teve tempo de explicitar
as coisas do jeito que desejava. Por um lado, ele até mudou o calendário do
ocidente mas por outro, até hoje está fazendo confusão. Está um monte de gente
matando os outros em nome dele, porque ele não explicitou bem o que queria. Ele
não teve tempo de desenvolver o parapsiquismo, ficava desassossegado.
Mataram-no quando ele estava desenvolvendo a sua paraperceção. Ele podia ter
melhorado se tivesse vivido mais tempo. Ele teve alguns lapsos mas talvez
porque viveu pouco. Mas tem outras coisas. Um exemplo: ele era analfabeto? Era
ou não era? Porque ele não deixou nada escrito. Outro exemplo: porque é que ele
deixou alguns lapsos, para a época? Era por causa da idade? Porque é que ele
não falou na escravatura? Ele era homosexual? Ele só escolheu homens. E não
digam que foi por causa da cultura da época. Ele não era contra a cultura da
época? Mas não era nada! Todos os discípulos dele tinham roupa de judeu. Alguns
até frequentavam a sinagoga. Ele não era serenão, nem aqui nem em Jerusalém. (Tertúlia 0909; 1h:25m).
Questões de um espírita
a propósito da abordagem de Waldo Vieira a Jesus Cristo. Pergunta. Sou
Paulo, o espírita que lhe falou dias atrás. Como o senhor disse que eu poderia
ser um questionador, permito-me ser agora. Acredito que Jesus também tinha um
amparador. Baseado nisso, no seu livro branco, ((referência ao livro 700 Experimentos de Waldo Vieira))
item 439, as suas perguntas se baseiam em Jesus de 2000 anos atrás. Acha justo
essas comparações? Tem notícia dessa consciência Jesus? Pergunto: se o senhor
estivesse por exemplo naquela época com a sua equipe extrafísica, conseguiria
implantar os conceitos da Conscienciologia inclusive com os verbetes usados
pelo senhor? Conseguiria alguma coisa? Com a cultura da época o senhor seria
universalista? Resposta (WV). Antes de Jesus, tinha um monte de gente
dentro da Grécia Antiga – no Helenismo - (que falavam coisas) muito superiores às coisas
que Jesus Cristo falou. Eu tenho que falar de Jesus Cristo (baseado) naquilo
que existe, que são os quatro evangelhos sinópticos porque se eu falar
diferente ninguém admite nada. Está tudo na bíblia e eu acho que a bíblia é um
livro que é até pornográfico, tem uma porção de coisas erradas nele. Jesus
Cristo não teve tempo de avançar dentro da mediunidade dele – estou falando a
sua linguagem – igualzinho a esses médiuns que aparecem no centro espírita que
estão em desenvolvimento. Ele de vez em quando ficava desassossegado. Todos os
quatro evangelistas falam disso. “Ficava desassossegado” quer dizer que entrava
em surto. Ele tinha surto. Quer surto maior do que aquele em que ele faz um
chicote e bate nos “caras” que estão invadindo o templo? Isso tudo é surto. Ele
tinha surto de mediunidade em desenvolvimento., tinha trinta e poucos anos, era
muito moço, não deu para desenvolver o processo do jeito que precisava. Seria
bom você ler Vida de Jesus, de Ernest
Renan. Leia como é o Jesus natural. Renan falou também da igreja católica,
evangelho, novo testamento, bíblia… tudo isso. Tem centenas de livros que falam
de Jesus cristo, a maioria em apologia. São poucos que analisam a figura como a
gente deve analisar. Ele era um homem igual aos outros, não tinha amparador,
tinha guia-cego, pois ele ficava todo desassossegado, tinha que “pegar” o discípulo
amado dele e subir para o monte para fazer o retiro… A melhor coisa que tem
dele é o Sermão da Montanha no Novo Testamento. Agora, tem besteira grande.
Exemplos: ”Ninguém vai ao pai senão por mim”; “Eu sou o caminho, a verdade e a
vida”: “Eu sou a luz do mundo”. Ele foi o “cara” da autopromoção. Ele foi o
primeiro autopromotor público que apareceu na Terra. O segundo que está
aparecendo agora, que é um pouco cabotino, é o Paulo Coelho ((gracejando)).
Meninada. Para você que perguntou, ele falou que o reino de deus está próximo e
isso foi há 2000 anos – você viu o reino de deus por aí? Eu ainda não vi, ele
ainda não passou aqui na minha rua ((risos)). O ponto mais forte de Jesus
Cristo, além do Sermão do Monte, é o domínio das energias, sem conhecer as
energias. Ele era um meninão nisso. Ele era um médium ectoplasta que produzia
fenómenos junto com os guias-cegos dele, do jeito que tem no movimento
espírita. Lá em Goiares atualmente tem um homem que faz essas coisas
(inclusive) cirurgias invisíveis. Se ele (Jesus Cristo) tivesse vivido mais
tempo, ele poderia chegar a grandes triunfos e amadurecer a cabeça para acabar
com a meninice dele. Será que Jesus Cristo era analfabeto? É uma pergunta que
eu deixo no ar. Apolônio de Tiana era muito superior a Jesus Cristo e viveu
mais ou menos naquela época. A igreja católica procurou acabar e sepultar todas
as documentações a respeito de Apolônio de Tiana para exaltar a figura de Jesus
Cristo. Com isso, Jesus Cristo mudou até o calendário do ocidente. “Fez fama,
deita na cama” - tudo é um processo de promoção. (“Uma mentira repetida mil
vezes torna-se verdade“, essa frase é atribuída a de Joseph Goebbels, mas não é
porque ela já vem da antiguidade). (Tertúlia 0927; 0h:41m).
Verdade e vida. Pergunta. Em relação à frase “Eu sou a luz, a verdade e a vida, ninguém chega ao pai senão por mim” divulgada pelo cristianismo como dita por J. C., o pessoal da Gnose tem outra interpretação, a qual considerei mais lógica. Segundo essa linha de conhecimento, na realidade, o que J. C. queria dizer é que ninguém chega à evolução sem a autotransformação, ou seja, a pessoa tem os próprios recursos internos para chegar ao topo, ela tem a própria luz. Foi nesse sentido, segundo os gnósticos, que a frase foi escrita e depois deturpada pelo cristianismo. Ele colocou o próprio indivíduo como referência, assim como ele, J. Cristo, tinha os recursos para ele mesmo chegar lá. O que o professor acha a respeito? Percebo que há um clima de tensão subtil (...) quando é mencionada a personalidade de J. C. Resposta (WV). Já muita gente, inclusive os próprios espíritas já falaram isso. Ele falou assim: - “Eu sou a luz do mundo! Ninguém vai ao pai senão por mim! Eu sou o caminho, a verdade e vida!” Você já viu alguém fazer isso? Você tem coragem de chegar na rua e falar isso na época de eleição? Eles vão colocar-te na cadeia! O J. Cristo era um meninão ainda, um rapaz que estava em desenvolvimento da mediunidade, místico demais e ele pegou o povo todo numa época de extrema necessidade. Então, vamos devagar com isso que não é bem assim não. (...) O cristianismo até que não deturpou muito não. Eu agora estou defendendo… já desanquei com muita besteirada em muitas vidas e já sofri muito com isso. Agora nós temos liberdade de falar e é bom falar isso mesmo. Esqueça J. Cristo, que ele já está noutra, fazendo outras coisas mais avançadinho e ele não é serenão. Procura estudar o que é que nós estamos falando sobre essas Potestades Celestes como eles mesmo falavam, antes de Jesus Cristo, para você saber o que é que é serenão. Eu acho que isso aí vai dar mais força para você. De amigo para amigo. Agora… sempre é bom a gente debater essas coisas. Outra coisa: eu não vejo muita tensão nisso não. A tensão nossa aqui é todo o dia, a toda a hora, sobre todo o assunto. Já houve algum dia em que nós estivemos aqui sem tensão? Isto não é um debate? Isto aqui não é uma casa de tensão e de atenção e de intencionalidade e de intensidade? Aonde tem debate tem que ter tensão. (Tertúlia 0929; 0h:05m).
Verdade e vida. Pergunta. Em relação à frase “Eu sou a luz, a verdade e a vida, ninguém chega ao pai senão por mim” divulgada pelo cristianismo como dita por J. C., o pessoal da Gnose tem outra interpretação, a qual considerei mais lógica. Segundo essa linha de conhecimento, na realidade, o que J. C. queria dizer é que ninguém chega à evolução sem a autotransformação, ou seja, a pessoa tem os próprios recursos internos para chegar ao topo, ela tem a própria luz. Foi nesse sentido, segundo os gnósticos, que a frase foi escrita e depois deturpada pelo cristianismo. Ele colocou o próprio indivíduo como referência, assim como ele, J. Cristo, tinha os recursos para ele mesmo chegar lá. O que o professor acha a respeito? Percebo que há um clima de tensão subtil (...) quando é mencionada a personalidade de J. C. Resposta (WV). Já muita gente, inclusive os próprios espíritas já falaram isso. Ele falou assim: - “Eu sou a luz do mundo! Ninguém vai ao pai senão por mim! Eu sou o caminho, a verdade e vida!” Você já viu alguém fazer isso? Você tem coragem de chegar na rua e falar isso na época de eleição? Eles vão colocar-te na cadeia! O J. Cristo era um meninão ainda, um rapaz que estava em desenvolvimento da mediunidade, místico demais e ele pegou o povo todo numa época de extrema necessidade. Então, vamos devagar com isso que não é bem assim não. (...) O cristianismo até que não deturpou muito não. Eu agora estou defendendo… já desanquei com muita besteirada em muitas vidas e já sofri muito com isso. Agora nós temos liberdade de falar e é bom falar isso mesmo. Esqueça J. Cristo, que ele já está noutra, fazendo outras coisas mais avançadinho e ele não é serenão. Procura estudar o que é que nós estamos falando sobre essas Potestades Celestes como eles mesmo falavam, antes de Jesus Cristo, para você saber o que é que é serenão. Eu acho que isso aí vai dar mais força para você. De amigo para amigo. Agora… sempre é bom a gente debater essas coisas. Outra coisa: eu não vejo muita tensão nisso não. A tensão nossa aqui é todo o dia, a toda a hora, sobre todo o assunto. Já houve algum dia em que nós estivemos aqui sem tensão? Isto não é um debate? Isto aqui não é uma casa de tensão e de atenção e de intencionalidade e de intensidade? Aonde tem debate tem que ter tensão. (Tertúlia 0929; 0h:05m).